pamplona. El portavoz del grupo municipal de Aralar en el Ayuntamiento anuncia en esta entrevista su intención de no continuar en la vida política activa. Reconoce que en ocasiones han "pagado el pato" de la inexperiencia, pero apunta en el haber de su grupo una forma nueva de hacer política para lograr arrebatar a UPN la alcaldía.

Usted procede de opciones políticas hoy ilegalizadas. ¿Qué evolución le llevó a desembarcar en Aralar?

Fui militante de ETA y en las primeras elecciones democráticas formé parte de UNAI -Unión Navarra de Izquierdas-. Mi desafección con el mundo armado data de hace muchos años, cuando desde la Quinta Asamblea de ETA veíamos que la lucha armada no tenía futuro. Aunque no la combatí, sí me aparté de aquella línea. El anuncio de la anterior tregua -1998- me inclinó a formar parte de Aralar para aportar algo en contra de la violencia, pero desde la izquierda nacionalista.

Aralar y EA llevan varios meses presentado mociones como Nabai. ¿Hasta qué punto está cerrado el pacto para presentarse bajo dichas siglas a las próximas elecciones?

Creo que está muy avanzado y es posible que en fechas muy cercanas podamos anunciar que se ha cerrado la coalición, formada por Aralar, EA, PNV, Batzarre e independientes.

Aparte del ideario nacionalista, ¿qué tienen en común Aralar y el PNV?

Pues desavenencias (se ríe), pero en política todo son fases y etapas. Integrar esta coalición no quiere decir que renunciemos a nuestro criterios de izquierdas, pero la realidad política de esta comunidad es la que es y es necesario avanzar en cualquier línea para desbancar a UPN.

Entonces, reconoce que es más una estrategia nacionalista que de política social.

No, no; Nabai tiene un contenido de política social importante. Como nosotros, Batzarre tiene una trayectoria izquierdista y EA también se considera de izquierdas.

Y usted, ¿cree que lo son?

En mayor o menor grado, sí.

¿Se encuentra con ganas de continuar una legislatura más?

Yo creo que ya he cubierto mi etapa. No tengo ningún interés en seguir y creo que tampoco sería beneficioso para el partido, aunque seguiré a disposición de quienes salgan elegidos.

¿Es definitiva la decisión?

Sí, creo que tengo los años suficientes como para dejar sitio a gente con otro empuje e iniciativas ahora que hemos marcado el camino.

En la candidatura de Nabai, qué fórmula prefiere; que lo encabece un miembro de los partidos que la integran o la fórmula del independiente como Uxue Barkos.

No sabría decirlo, aunque reconozco que tengo la debilidad de mi partido y algunos parámetros clarísimos; que sea euskaldun, que creo que va ser condición sine qua non y personalmente prefería que fuera mujer, pero no tengo nombres.

¿Cree que una hipotética abolición de la ley de partidos puede posibilitar una reagrupación de la izquierda abertzale?

Nosotros mantenemos la puerta abierta, pero parece que Batasuna prefiere medir sus propias fuerzas, lo que también parece lógico, a pesar de que nosotros creemos que es preferible aunar fuerzas para acabar con estos ocho años horribles. Personalmente estaría encantado de que formaran parte de Nabai.

No les han perdonado todavía haber tomado un camino distintos a las directrices marcadas por Batasuna.

Bueno, esos son criterios de Batasuna. Hemos recibido y seguimos recibiendo críticas. Me zumban los oídos cuando tenemos que escuchar que no sabemos hacer oposición. Ahí sí tengo que decir algo: lo que sé de política municipal lo aprendí cuando estuve en la mesa de Iruña de EH, por cuyas listas fui como candidato. Entonces UPN sacó mayoría absoluta, por lo que no parece que la oposición fuera entonces tan brillante.

Pero algo ha cambiado con respecto a los malos momentos que tuvieron que pasar al principio. Me refiero a las pintadas, descalificaciones...

Creo que públicamente ha cambiado, porque tenía que cambiar y porque ellos mismo se han dado cuenta de que es hora de hacer política. Siempre hemos dicho que queríamos hacer política sin armas, de forma, abierta, respetuosa y posibilista.

¿Y de forma privada?

Hombre, yo he sido muy cercano al mundo de Batasuna, donde tengo grandes amigos con los que mantengo una relación muy cordial. Con algunos debato tranquilamente, pero con otros es imposible y está prohibido hablar de política. Pero la verdad es que están cambiando porque no se puede estar siempre con agresividad y buscando una cabeza de turco a la que decapitar.

Han pasado tres años desde que Aralar desembarcó en el ayuntamiento. ¿Qué ha aportado su grupo?

Una manera de hacer política distinta, una corriente de frescura y la inocencia de intentar agrupar a la oposición bajo, sin gran éxito, la verdad sea dicho, porque esos partidos están muy instaurados. Hemos hecho aportaciones importantes en movilidad urbana, consiguiendo que el proyecto inicial de UPN cambiara. Ahora vamos a incorporar más propuestas al mundo de la juventud, de la vivienda, de la asistencia social... Además de criticar a UPN, que hay que hacerlo, se debe aportar.

Como grupo han actuado a veces con vehemencia y otras con humildad al reconocer las carencias que acarrea la inexperiencia.

Con toda la humildad del mundo, porque realmente hemos sido muy inexpertos, pero tenemos unas convicciones muy asentadas que las defendemos con toda la vehemencia.

En ocasiones han criticado la orquestación mediática configurada entorno a la figura de la alcaldesa, pero ustedes tampoco pierden ocasión de estar en los medios más incluso que otros grupos de la oposición.

Claro, Yolanda tiene un espléndido equipo de imagen al que felicito, porque ha conseguido que una mujer desconocida obtenga por segunda vez la alcaldía, con la ayuda de la mayor parte de los medios de comunicación. Nosotros somos un partido pequeñito con muy pocos medios que tiene que aferrarse a lo que puede. Además, CDN es el partido menos votado pero al estar en el equipo de gobierno ocupa cabeceras en todos los medios. La política es así.

Desde las filas de UPN se les ha acusado de realizar constantes denuncias sin más base que el deseo de crear sombras de duda. ¿Qué tiene que decir?

No es cierto, tenemos suficiente documentación de lo que denunciamos, como la gestión de las escuelas infantiles o el trato al euskera, para lo que hemos recopilado todos los anuncios municipales publicados para demostrar que se vulnera sistemáticamente la ordenanza.

¿Cree que desde el ayuntamiento se benefician determinados intereses privados en perjuicio de los colectivos?

Que hay un mercadeo con intereses privados eso, vamos... En estas cosas es muy difícil hablar de corrupción, porque puede acarrear denuncias judiciales, pero lo que no es difícil es llamarles inmorales. Es una auténtica inmoralidad la cesión que están haciendo de suelo público para intereses privados, desde la zona de Beloso hasta Mendillorri (piscinas). Es una práctica habitual, en la que no se ponen colorados para nada.

Eso se llama prevaricación.

Eso puede ser muchas cosas pero, insisto, siempre es inmoral.

¿Cuáles cree que son los principales errores del equipo de gobierno?

Te respondería a bote pronto que no tiene ningún acierto pero, por concretar, destacaría la prepotencia con la que gestionan al tener la mayoría absoluta, lo que les lleva a no oír la voz de la ciudadanía.

La ciudadanía tiene muchas voces.

Sí, pero es que ni ellos mismos se oyen. Esto es un desmadre colectivo en el que cada área va a su pedo y agota sus recursos de cualquier manera. Cara al exterior se ve una imagen, la de Yolanda, que hace sus cosas pero no es más que eso, una imagen porque, en concreto, no están haciendo nada.

En siete años, algo habrán hecho.

Rellenar lo que promovió el tripartito, como la reurbanización del Casco Viejo, la biblioteca, que además la han planteado ahí fuera, el Condestable, que no es ni tan siquiera de ellos o la estación de autobuses aunque la estén ejecutado. Sí es el parking de Roncesvalles, en el que denunciamos que había una solicitud de 240 vecinos y según los estudios había más de 600 plazas libres en los de Plaza de Toros y Carlos III. Es un acierto crear un área de Participación Ciudadana, pero está absolutamente vacía de contenido.

Ustedes han acusado a Barcina de acabar con el patrominio histórico.

Esta mujer está teniendo la virtud de terminar en 8 años con más de 2.000 siglos de historia. Aparece un arco romano en Curia, los restos de la plaza del Castillo o las tumbas visigóticas del Condestable y todo lo que hacen es ocultarlo. Yo digo que es peor que Atila.

¿Cómo definiría a Yolanda Barcina?

Desde luego no es tonta y tiene un equipo magnífico que le diseña todo. A nivel personal es demasiado autoritaria, mucho más de lo que exige el cargo. No sabe recibir una crítica, pero tampoco una aportación.

Y en el plano personal, ¿cómo se lleva con ella?

Bien. No es una relación como para irnos a comer todos los días, pero bueno; es cordial y sin problemas.

A pesar de la distancia política que les separa de UPN y CDN, la relación que mantienen con ellos los dos ediles de Aralar es menos crispada que la de otros ediles de la oposición.

Pues quizá sí y en el caso de Xanti más aún, porque es muy bondadoso. Creo que no hay que mezclar la vida política, que puede ser dura, con la personal. Esa política de agresividad que experimenté desde la mesa de Iruña de EH, de lucha contra todo, sólo vale para el corto plazo porque no aporta nada y en política hay que aportar, discutir y razonar.

En ocasiones han denunciado que en Pamplona se vulneran determinados derechos. ¿Cuáles destacaría?

El euskera, que no es que esté maltratado, sino que se le persigue como cabeza y símbolo visibles de quienes opinamos de forma diferente. La ordenanza de los derechos cívicos va a ser una auténtica persecución a cualquiera que piense distinto a UPN. La mera exposición de una hoja de protesta en un balcón se sancionará. Sin olvidarnos de lo que está sufriendo el pobre Olentzero, de las txoznas de San Fermín y todo lo que representen espacios alternativos. Si me preguntas qué derechos han fomentado, te diría que ni el de la libertad religiosa (se ríe).

¿Qué actuaciones le pueden pasar factura a UPN?

Está ese tema misterioso de la plaza del Castillo, que se hizo en contra de la voluntad popular y que está teniendo importantes repercusiones económicas. A Yolanda le va a pasar factura el derribo del Euskal Jai, un lugar emblemático para muchos pamploneses, con independencia de que fuera usado como gaztetxe. También le va a pasar factura el Museo de los Sanfermines porque se han pagado muchos millones para nada.

¿Qué influye más en el cambio de la orientación del voto, el modelo de gestión o el relevo generacional?

Creo que UPN va a perder la alcaldía por su mal hacer más que por la incorporación del voto joven, que no es capaz por sí mismo de provocar un cambio sustancial. No obstante, no entiendo que a la gente le importen a veces más polémicas como la de la escultura del encierro que otros hechos más graves como el regalo a entidades privadas de terrenos. Pero, al final, van a pagar el pato de lo que han hecho mal.

¿Cómo calificaría el trabajo del resto de grupos de la oposición?

De excelentes compañeros, aunque es una pena que en muchas acciones no consigamos más coherencia por decisión de sus partidos. Aunque sólo en una ocasión, logramos dar una rueda de prensa conjunta que fue una campanada e hizo daño. Pero a algunos grupos, como el PSN, les pesa más no aparecer junto a grupos nacionalistas.

¿Ve fuerte al PSN?

Es un partido con mucha experiencia, pero la verdad es que no sé si los veo muy frescos como para generar ilusión, al contrario de lo que puede ofrecer Nabai.

¿Cómo convencería a un votante de izquierdas pero no nacionalista para que apoyara a Aralar?

Bueno, le traería para enseñarle con una mano todo lo relativo a Servicios Ciudadanos, Vivienda y Juventud, y con la otra para crear juntos un programa para que vean que la izquierda no es algo que dependa del nacionalismo.

Se le ha escapado la palabra independencia, ¿cómo sería la Pamplona soñada por Javier Eskubi?

No tendría nada que ver con ésta. Sería para los pamploneses, viva, participativa, alegre aunque también crítica. Todo lo contrario a lo que nos quiere presentar UPN. De estupendas viviendas...

No me refería a eso.

Ah, bueno. Claro está que no voy a renunciar a mis principios. Sería la capital de una Navarra perfectamente reconocida e integrada en Euskal Herria, que es lo que es y ha sido siempre.

¿Se llamaría Iruña-Pamplona o sólo Iruña?

Pues posiblemente sería Iruña-Pamplona, porque me he resistido a la imposición durante muchos años y no quiero imponerla yo.

¿Cómo se define, como un médico que se dedica a la política o como un político que además ejerce la medicina?

Sigo siendo un médico que se dedica a la política. La medicina es mi vida y mi sustento.

Por turno le toca tirar el cohete a Aralar, pero parece que la alcaldesa no tiene ninguna intención de permitirlo.

No tengo ninguna duda de que va a hacer lo posible para quitarle el cohete a Aralar. Lo que no puede hacer es negarnos ese derecho si quiere mantener el criterio mantenido desde Balduz y si lo hace es que va a cambiar el criterio de la vida municipal y se acabó.

Y si lo tirara un miembro de CDN.

Desde luego si lo tira Pérez Cabañas, desde ese mismo día para nosotros tendrá el alias derobacohetes . Él verá, pero la dignidad de cada persona la tiene que valorar cada cual y más un concejal.